São Tomás de Aquino na Visão Védica

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Por Srila Prabhupada,

O Espiritualismo Dialético: Uma Visão Védica da Filosofia Ocidental.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino compilou toda a doutrina da Igreja na Summa Theologiae, a Summa Teológica, que constitui a filosofia oficial da Igreja Católica Romana. Tomás de Aquino não fez a nítida distinção de Agostinho entre os mundos material e espiritual, ou entre a sociedade secular e a cidade de Deus. Para ele, tanto as criações materiais quanto as espirituais têm sua origem em Deus. Ao mesmo tempo, ele admite que o mundo espiritual é superior ao material.

Srila Prabhupada: Quando falamos de “mundo material” nos referimos ao que é temporário. Alguns filósofos como os Mayavadis afirmam que o mundo material é falso, mas nós, Vaisnavas, preferimos dizer que é temporário ou ilusório. É um reflexo do mundo espiritual, mas em si não tem realidade. Portanto, às vezes comparamos o mundo material a uma miragem no deserto. No mundo material, não há felicidade, mas a bem-aventurança transcendental e a felicidade existente no mundo espiritual são refletidas aqui. As pessoas pouco inteligentes perseguem essa felicidade ilusória, esquecendo-se da verdadeira felicidade que está na vida espiritual.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino concordou com ambas as declarações de Anselmo e Abelardo: “Eu acredito para que eu possa entender” e “Eu entendo para que eu possa acreditar”. Assim, razão e revelação se complementam como meio para a verdade.

Srila Prabhupada: Uma vez que a razão humana não é perfeita, a revelação também é necessária. A verdade é alcançada através da lógica, filosofia e revelação. De acordo com a tradição Vaisnava, chegamos à verdade por meio do guru, o mestre espiritual, que é aceito como representante da Verdade Absoluta, a Personalidade de Deus. Ele transmite a mensagem da verdade porque viu a Verdade Absoluta através da sucessão discipular. Se aceitarmos o mestre espiritual fidedigno e o agradarmos com serviço submisso, em virtude de sua misericórdia e prazer, poderemos compreender Deus e o mundo espiritual por revelação. Oferecemos, portanto, nossos respeitos ao mestre espiritual na oração:

yasya prasadad bhagavat-prasado

yasyaprasadan na gatih kuto ‘pi

dhyayan stuvams tasya yasas tri-sandhyam

vande guroh sri-caranaravindam

“Pela misericórdia do mestre espiritual, a pessoa recebe a bênção de Krsna. Sem a graça do mestre espiritual, a pessoa não pode fazer nenhum avanço. Portanto, devo sempre lembrar e louvar o mestre espiritual, oferecendo respeitosas reverências a seus pés de lótus em menos três vezes ao dia”. (Sri Gurv-astaka 8) Podemos entender Deus se agradarmos ao mestre espiritual, que leva a mensagem do Senhor sem especulação. Afirma-se: sevonmukhe hi jihvadau svayam eva sphuraty adah (Padma Purana). Quando ocupamos nossos sentidos no serviço do Senhor, o Senhor é revelado.

Hayagriva dasa: Para Tomás de Aquino, Deus é a única essência única que consiste em forma pura. Ele sentiu que a matéria é apenas um potencial e, para ser real, deve assumir uma certa forma ou forma. Em outras palavras, a entidade viva tem que adquirir uma forma individual para se atualizar. Quando a matéria se une à forma, a forma dá individualidade e personalidade.

Srila Prabhupada: A matéria em si não tem forma; é a alma espiritual que tem forma. A matéria é uma cobertura para a forma real da alma espiritual. Porque a alma tem forma, a matéria parece ter forma. A matéria é como um tecido que é cortado para caber no corpo. No mundo espiritual, porém, tudo tem forma: Deus e as almas espirituais.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino acreditava que somente Deus e os anjos têm forma imaterial. Não há diferença entre a forma de Deus e o Ser espiritual de Deus.

Srila Prabhupada: Tanto as almas individuais quanto Deus têm forma. Essa é a forma real. A forma material é apenas uma cobertura para o corpo espiritual.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino apresentou cinco argumentos básicos para a existência de Deus: primeiro, Deus existe necessariamente como a primeira causa; em segundo lugar, o mundo material não pode criar a si mesmo, mas precisa de algo externo ou espiritual para criá-lo; terceiro, porque o mundo existe, deve haver um criador; quarto, uma vez que existe perfeição relativa no mundo, deve haver perfeição absoluta subjacente a ele; e quinto, uma vez que a criação tem desígnio e propósito, deve haver um projetista que a planejou.

Srila Prabhupada: Nós também honramos esses argumentos. Além disso, sem pai e mãe, as crianças não podem ser trazidas à existência. Os filósofos modernos não consideram esse argumento mais forte. De acordo com o Brahma-samhita, tudo tem uma causa, e Deus é a causa última.

isvarah paramah krsnah

sac-cid-ananda-vigrahah

anadir adir govindah

sarva-karana-karanam

“Krsna, que é conhecido como Govinda, é a Divindade Suprema. Ele tem um corpo espiritual eterno e bem-aventurado. Ele é a origem de tudo. Ele não tem outra origem e é a causa principal de todas as causas.” (Brahma-samhita 5.1)

Hayagriva dasa: Ele também afirma que a perfeição relativa que encontramos aqui necessita de uma perfeição absoluta.

Srila Prabhupada: Sim, o mundo espiritual é a perfeição absoluta, e este mundo material temporário é apenas um reflexo desse mundo espiritual. Qualquer perfeição que encontramos neste mundo material é derivada do mundo espiritual. Janmady asya yatah. De acordo com o Vedanta-sutra [1.1.2], tudo o que é gerado vem da Verdade Absoluta.

Hayagriva dasa: Hoje, alguns cientistas até admitem o argumento de Tomás de Aquino de que, uma vez que nada pode se criar neste mundo material, algo externo ou espiritual é necessário para a criação inicial.

Srila Prabhupada: Sim, uma montanha não pode criar nada, mas um ser humano pode dar forma a uma pedra. Uma montanha pode ser muito grande, mas continua sendo uma pedra incapaz de dar forma a qualquer coisa.

Hayagriva dasa: Ao contrário de Platão e Aristóteles, Tomás de Aquino sustentou que Deus criou o universo do nada.

Srila Prabhupada: Não, o universo é criado por Deus, certamente, mas Deus e Suas energias estão sempre lá. Você não pode dizer logicamente que o universo foi criado do nada.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino afirmaria que, uma vez que o universo material não poderia ter surgido da natureza espiritual de Deus, ele deveria ser criado do nada.

Srila Prabhupada: A natureza material também é uma energia de Deus. Como Krsna afirma no Bhagavad-gita:

bhumir apo ‘nalo vayuh

kham mano buddhir eva ca

ahankara itiyam eu

bhinna praktir astadha

“Terra, água, fogo, ar, éter, mente, inteligência e falso ego – todos juntos, esses oito constituem Minhas energias materiais separadas.” (Bg. 7.4) Todos estes emanam de Deus e, portanto, não são irreais. Eles são considerados inferiores porque são as energias materiais separadas de Deus. O som que vem de um gravador pode soar exatamente como a voz da pessoa original. O som não é a voz da pessoa em si, mas vem da pessoa. Se não se pode ver de onde vem o som, pode-se supor que a pessoa está realmente falando, embora a pessoa esteja longe. Da mesma forma, o mundo material é uma expansão da energia do Senhor Supremo, e não devemos pensar que ele surgiu do nada. Ela emanou da Verdade Suprema, mas é a energia inferior, separada. A energia superior se encontra no mundo espiritual, que é o mundo da realidade. De qualquer forma, não podemos concordar que o mundo material surgiu do nada.

Hayagriva dasa: Bem, Tomás de Aquino diria que foi criado por Deus do nada.

Srila Prabhupada: Você não pode dizer que a energia de Deus não é nada. Sua energia é exibida e existe eternamente com Ele. A energia de Deus deve estar lá. Se Deus não tem energia, como Ele pode ser Deus?

na tasya karyam karanam ca vidyate

na tat-samas cabhyadhikas ca drsyate

parasya saktir vividhaiva sruyate

svabhaviki jnana-bala-kriya ca

“Ele não possui forma corporal como a de uma entidade viva comum. Não há diferença entre Seu corpo e Sua alma. Ele é absoluto. Todos os Seus sentidos são transcendentais. Qualquer um de Seus sentidos pode realizar a ação de qualquer outro sentido. Portanto, ninguém é maior do que Ele, ou igual a Ele. Suas potências são múltiplas e, portanto, Seus atos são automaticamente executados como uma sequência natural.” (Svetasvatara Upanisad 6.8) Deus tem múltiplas energias, e a energia material é apenas uma. Visto que Deus é tudo, você não pode dizer que o universo material vem do nada.

Hayagriva dasa: Como Agostinho, Tomás de Aquino acreditava que o pecado e o homem são concomitantes. Devido ao pecado original de Adão, todos os homens requerem a salvação, que só pode ser obtida pela graça de Deus. Mas o indivíduo tem que consentir por seu livre arbítrio para que a graça de Deus funcione.

Srila Prabhupada: Sim, chamamos esse consentimento de bhakti, serviço devocional.

atah sri-krsna-namadi

na bhaved grahyam indriyaih

sevonmukhe hi jihvadau

svayam eva sphuraty adah

“Os sentidos materiais não podem apreciar o santo nome, forma, qualidades e passatempos de Krsna. Quando uma alma condicionada é despertada para a consciência de Krsna e presta serviço usando sua língua para cantar o santo nome do Senhor e provar os restos da comida do Senhor, a língua é purificado, e a pessoa gradualmente passa a entender quem Krsna realmente é.” (Padma Purana)

Bhakti é nosso compromisso eterno e, quando nos ocupamos em nossas atividades eternas, alcançamos a salvação ou liberação. Quando nos envolvemos em atividades falsas, estamos na ilusão, maya. Mukti, libertação, significa permanecer em nossa posição constitucional. No mundo material, nos envolvemos em muitas atividades diferentes, mas todas elas se referem ao corpo material. No mundo espiritual, o espírito se dedica ao serviço do Senhor, e isso é libertação ou salvação.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino considerava os pecados veniais e mortais. Um pecado venial é aquele que pode ser perdoado, mas um pecado mortal não. Um pecado mortal mancha a alma.

Srila Prabhupada: Quando uma entidade viva desobedece às ordens de Deus, ela é colocada neste mundo material, e esse é o seu castigo. Ele se retifica por boa associação ou passa pela transmigração. Ao assumir um corpo após o outro, ele está sujeito às tribulações da existência material. A alma não está manchada, mas pode participar de atividades pecaminosas. Embora você não possa misturar óleo e água, o óleo flutuando na água é levado pela água. Assim que entramos em contato com a natureza material, caímos nas garras do mundo material.

prakrteh kriyamanani

gunaih karmani sarvasah

ahankara-vimudhatma

kartaham iti manyate

“A alma espiritual confusa, sob a influência dos três modos da natureza material, pensa ser o executor de atividades que, na verdade, são realizadas pela natureza.” (Bg. 3.27) Assim que a entidade viva entra no mundo material, ela perde seu próprio poder. Ele está completamente sob as garras da natureza material. O óleo nunca se mistura com a água, mas pode ser levado pelas ondas.

Hayagriva dasa: Aquino sentiu que os votos monásticos de pobreza, celibato e obediência dão um caminho direto para Deus, mas ele não pensou que essas austeridades fossem destinadas às massas de homens. Ele via a vida como uma peregrinação pelo mundo dos sentidos até o mundo espiritual de Deus, da imperfeição à perfeição, e os votos monásticos servem para nos ajudar nesse caminho.

Srila Prabhupada: Sim, de acordo com as instruções védicas, devemos seguir o caminho de tapasya, abnegação voluntária. Tapasa brahmacaryena. Tapasya, ou austeridade, começa com brahmacarya, celibato. Devemos primeiro aprender a controlar o desejo sexual. Esse é o começo de tapasya. Devemos controlar os sentidos e a mente, então devemos dar tudo o que temos ao serviço do Senhor. Seguindo o caminho da verdade e permanecendo limpos, podemos praticar yoga. Dessa forma, é possível avançar em direção ao reino espiritual. Tudo isso pode ser realizado, no entanto, engajando-se no serviço devocional. Se nos tornamos devotos de Krsna, automaticamente obtemos os benefícios das austeridades sem ter que fazer um esforço separado. Com um golpe, serviço devocional, podemos adquirir os benefícios de todos os outros processos.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino não acreditava em uma alma per se como sendo divorciada de uma forma particular. Deus não criou uma alma capaz de habitar qualquer corpo ou forma; em vez disso, Ele criou uma alma angelical, uma alma humana, uma alma animal ou uma alma vegetal. Aqui, novamente, encontramos a concepção da criação da alma.

Srila Prabhupada: A alma não é criada, mas existe eternamente junto com Deus. A alma tem independência para se afastar de Deus, caso em que se torna como uma faísca que cai de um grande incêndio. Quando a centelha é separada, ela perde sua iluminação. Em qualquer caso, a alma individual está sempre presente. O mestre e Seus servos estão lá eternamente. Não podemos dizer que as partes de um corpo são criadas separadamente. Assim que o corpo está presente, todas as partes estão com ele. A alma nunca é criada e nunca morre. Isso é confirmado no início do Bhagavad-gita:

na jayate mriyate va kadacin

nayam bhutva bhavita va na bhuyah

ajo nityahsasvato ‘yam purano

na hanyate hanyamane sarire

“Para a alma, nunca há nascimento nem morte. Nem, tendo existido, ela nunca deixa de existir. Ele é não nascido, eterno, sempre existente, imortal e primordial. Ele não é morto quando o corpo é morto.” (Bg. 2.20) Pode parecer que a alma passa a existir e morre, mas é porque ela aceitou o corpo material. Quando o corpo material morre, a alma se transfere para outro corpo. Quando a alma é liberada, ela não precisa aceitar outro corpo material. Ele pode voltar para casa, de volta ao Supremo, em seu corpo espiritual original. A alma nunca foi criada, mas sempre existe com Deus. Se dissermos que a alma foi criada, pode-se questionar se Deus, a Alma Suprema, também foi criado ou não. É claro, esse não é o caso. Deus é eterno, e Suas partes e parcelas também são eternas. A diferença é que Deus nunca aceita um corpo material, enquanto a alma individual, sendo apenas uma pequena partícula, às vezes sucumbe à energia material.

Hayagriva dasa: A alma existe eternamente com Deus em uma forma espiritual?

Srila Prabhupada: Sim.

Hayagriva dasa: Então a alma tem uma forma que é incorruptível. Não é esta também a forma do corpo material?

Srila Prabhupada: O corpo material é uma imitação. Isto é falso. Porque o corpo espiritual tem forma, o corpo material, que é um revestimento, assume forma. Como já expliquei, um tecido originalmente não tem forma, mas um alfaiate pode cortar o tecido para ajustá-lo a uma forma. Na realidade, esta forma material é ilusória. Originalmente não tem forma. Ele toma forma por um tempo e, quando fica velho e inútil, volta à sua posição original. No Bhagavad-gita (18.61), o corpo é comparado a uma máquina. A alma tem sua própria forma, mas lhe é dada uma máquina, o corpo, que ele usa para vagar pelo universo, tentando se divertir.

Hayagriva dasa: Acho que parte do problema é que Agostinho e Tomás de Aquino não podiam conceber uma forma espiritual. Quando falam da forma, pensam que a matéria deve necessariamente estar envolvida. Tomás de Aquino seguiu as doutrinas agostiniana e platônica sustentando que se a alma é independente da matéria, o homem perde sua unidade básica. Ele via o homem como corpo e alma. Um homem é um tipo particular de alma em um corpo específico.

Srila Prabhupada: Quando você está vestido, parece que você não é diferente de suas roupas. Suas roupas se movem exatamente como você, mas você é completamente diferente.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino não acreditava que a entidade viva tivesse uma forma espiritual pura como tal. A matéria é necessária para dar forma à alma.

Srila Prabhupada: Não. Ele tem sua forma original.

Hayagriva dasa: Esta é a forma do corpo?

Srila Prabhupada: É a forma do espírito. O corpo toma forma porque o espírito tem forma. A matéria não tem forma, mas reveste a forma espiritual da alma e assim assume forma.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino considerava o sexo destinado exclusivamente à geração de filhos, e os pais são responsáveis por dar aos filhos uma educação espiritual.

Srila Prabhupada: Essa também é a injunção védica. Você não deve gerar filhos a menos que possa libertá-los do ciclo de nascimento e morte.

guru na sa syat sva-jano na sa syat

pita na sa syaj janani na sa syat

daivam na tat syan na patis ca sa syan

na mocayed yah samupeta-mrtyum

“Aquele que não consegue libertar seus dependentes do caminho de repetidos nascimentos e mortes nunca deve se tornar um mestre espiritual, um pai, um marido, uma mãe ou um semideus adorável.” (Bhag. 5.5.18)

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino argumentou que o sexo por razões diferentes da propagação é “repugnante ao bem da natureza, que é a conservação da espécie”. Considerando a superpopulação de hoje, esse argumento ainda é válido?

Srila Prabhupada: A conservação da espécie não entra nisso. O sexo ilícito é pecaminoso porque é para gratificação dos sentidos, em vez de gerar filhos. A gratificação dos sentidos em qualquer forma é pecaminosa.

Hayagriva dasa: Com relação ao estado, Tomás de Aquino acreditava como Platão em uma monarquia esclarecida, mas em certos casos, ele sentiu que não é necessário que o homem obedeça às leis humanas se essas leis se opõem ao bem-estar humano e são instrumentos de violência.

Srila Prabhupada: Sim, mas antes de tudo devemos saber qual é o nosso bem-estar. Infelizmente, à medida que a educação materialista avança, perdemos o objetivo da vida. O objetivo da vida é declarado abertamente no Vedanta-sutra: athato brahma-jijnasa. A vida destina-se a compreender a Verdade Absoluta. A civilização védica é baseada neste princípio, mas a civilização moderna se desviou e está se dedicando ao que não pode nos livrar das tribulações do nascimento, velhice, doença e morte. O chamado avanço científico não resolveu os problemas reais da vida. Embora sejamos eternos, estamos atualmente sujeitos ao nascimento e à morte. Nesta era de Kali-yuga, as pessoas demoram a aprender sobre a autorrealização. As pessoas criam seu próprio modo de vida e são infelizes e perturbadas.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino conclui que se as leis de Deus e do homem entram em conflito, devemos obedecer às leis de Deus.

Srila Prabhupada: Sim. Também podemos obedecer ao homem que obedece às leis de Deus. É inutil obedecer a uma pessoa imperfeita. Isso é o cego seguindo o cego. Se o líder não seguir as instruções do controlador supremo, ele é necessariamente cego e não pode liderar. Por que deveríamos arriscar nossas vidas seguindo cegos que acreditam ter conhecimento, mas não têm? Em vez disso, devemos decidir aprender com a Pessoa Suprema, Krsna, que conhece tudo perfeitamente. Krsna conhece o passado, presente e futuro, e o que é para nosso benefício.

Hayagriva dasa: Para Tomás de Aquino, todos os poderes terrenos existem apenas com a permissão de Deus. Uma vez que a Igreja é a emissária de Deus na terra, a Igreja também deve controlar o poder secular. Ele achava que os governantes seculares deveriam permanecer subservientes à Igreja, que deveria poder excomungar um monarca e destroná-lo.

Srila Prabhupada: As atividades mundiais devem ser reguladas para que Deus seja o objetivo final do entendimento. Embora a Igreja, ou os brahmanas, não possam realizar atividades administrativas diretamente, o governo deve funcionar sob sua supervisão e instruções. Esse é o sistema védico. Os administradores, os kshatriyas, costumavam receber instruções dos brahmanas, que podiam transmitir uma mensagem espiritual. É mencionado no Bhagavad-gita (4.1) que milhões de anos atrás, Krsna instruiu o deus sol no yoga do Bhagavad-gita. O deus sol é a origem dos kshatriyas. Se o rei seguir as instruções dos Vedas ou outras escrituras através dos brahmanas, ou através de uma igreja fidedigna, ele não é apenas um rei, mas também uma pessoa santa. Os ksatriyas devem seguir as ordens dos brahmanas, e os vaisyas devem seguir as ordens dos ksatriyas. Os sudras devem seguir as instruções das três ordens superiores.

Hayagriva dasa: Com relação à beleza de Deus, Tomás de Aquino escreve: “Deus é belo em Si mesmo e não em relação a algum término limitado… É claro que a beleza de todas as coisas é derivada da beleza divina… Deus deseja multiplicar sua própria beleza tanto quanto possível, isto é, pela comunicação de sua semelhança. De fato, todas as coisas são feitas para imitar de alguma forma a beleza divina.

Srila Prabhupada: Sim, Deus é o reservatório de todo conhecimento, beleza, força, fama, renúncia e riqueza. Deus é o reservatório de tudo e, portanto, tudo o que vemos como belo emana de uma parte muito diminuta da beleza de Deus.

yad yad vibhutimat sattvam

srimad urjitam eva va

tat tad evavagaccha tvam

mama tejo-‘msa-sambhavam

“Saiba que todas as criações belas, gloriosas e poderosas brotam de apenas uma centelha do Meu esplendor.” (Bg. 10.41)

Hayagriva dasa: Sobre a relação entre teologia e filosofia, Tomás de Aquino escreve: “Assim como a doutrina sagrada é baseada na luz da fé, a filosofia também é baseada na luz natural da razão… Se algum ponto entre as declarações dos filósofos é considerado contrário à fé, isso não é filosofia, mas sim um abuso de filosofia, resultante de um defeito de raciocínio”.

Srila Prabhupada: Sim, está correto. Devido à vida material condicionada, todo homem é defeituoso. A filosofia de pessoas defeituosas não pode ajudar a sociedade. A filosofia perfeita vem daquele que está em contato com a Suprema Personalidade de Deus, e tal filosofia é benéfica. Filósofos especulativos baseiam suas crenças na imaginação.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino concluiu que a revelação divina é absolutamente necessária porque muito poucos homens podem chegar à verdade por meio do método filosófico. É um caminho cheio de erros, e a jornada é longa.

Srila Prabhupada: Sim, isso é um fato. Devemos contatar diretamente a Pessoa Suprema, Krsna, que possui conhecimento completo. Devemos entender Suas instruções e tentar segui-las.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino acreditava que o autor das escrituras sagradas só pode ser o próprio Deus, que pode não apenas “ajustar as palavras ao seu significado, o que até o homem pode fazer, mas também ajustar as coisas em si mesmas”. Além disso, as escrituras não estão restritas a um significado.

Srila Prabhupada: O significado das escrituras é um, mas as interpretações podem ser diferentes. A Bíblia afirma que Deus criou o universo, e isso é um fato. Pode-se conjeturar que o universo foi criado a partir de algum pedaço, ou o que quer que seja, mas não devemos interpretar as escrituras dessa maneira. Apresentamos o Bhagavad-gita como ele é, sem interpretação ou motivo. Não podemos mudar as palavras de Deus. Infelizmente, muitos intérpretes estragaram a consciência de Deus da sociedade.

Hayagriva dasa: Nisso, Tomás de Aquino parece diferir da doutrina católica oficial, que admite apenas a interpretação do Papa. Para ele, as escrituras podem conter muitos significados de acordo com o nosso grau de realização.

Srila Prabhupada: O significado é um, mas se não formos realizados, podemos interpretar muitos significados. Afirma-se tanto na Bíblia quanto no Bhagavad-gita que Deus criou o universo.

aham sarvasya prabhavo

mattah sarvam pravartate

“Eu sou a fonte de todos os mundos espirituais e materiais. Tudo emana de Mim.” (Bg. 10.8) Se é fato que tudo é uma emanação da energia de Deus, por que deveríamos aceitar um segundo significado ou interpretação? Qual é o possível segundo significado?

Hayagriva dasa: Bem, na Bíblia é afirmado que depois de criar o universo, Deus caminhou pelo paraíso à tarde. Tomás de Aquino consideraria que isso tem um significado interior ou metafórico.

Srila Prabhupada: Se Deus pode criar, Ele também pode andar, falar, tocar e ver. Se Deus é uma pessoa, por que um segundo significado é necessário? O que poderia ser?

Hayagriva dasa: Especulação impessoal.

Srila Prabhupada: Se Deus é o criador de todas as coisas, Ele deve ser uma pessoa. As coisas parecem vir de causas secundárias, mas na verdade tudo é criado pelo Criador Supremo.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino parece ter encorajado a interpretação individual. Ele escreve: “Pertence à dignidade da escritura divina conter muitos significados em um texto, de modo que possa ser apropriado aos vários entendimentos dos homens que cada homem se maravilhe com o fato de poder encontrar a verdade que ele concebeu. em sua própria mente expressa nas escrituras divinas”.

Srila Prabhupada: Não. Se a mente de alguém é perfeita, ele pode dar um significado, mas, de acordo com nossa convicção, se alguém é perfeito, por que ele deveria tentar mudar a palavra de Deus? E se alguém é imperfeito, qual é o valor de sua mudança?

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino não diz “mudança”.

Srila Prabhupada: Interpretação significa mudança. Se o homem é imperfeito, como ele pode mudar as palavras de Deus? Se as palavras podem ser mudadas, elas não são perfeitas. Assim, haverá duvida se as palavras são ditas por Deus ou por uma pessoa imperfeita.

Hayagriva dasa: As muitas religiões protestantes diferentes resultaram de tal interpretação individual. É surpreendente encontrar este ponto de vista em Tomás de Aquino.

Srila Prabhupada: Assim que você interpreta ou muda a escritura, a escritura perde sua autoridade. Então outro homem virá e interpretará as coisas à sua maneira. Outro virá e depois outro, e desta forma o significado original da escritura é perdido.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino acreditava que não é possível ver Deus nesta vida. Ele escreve: “Deus não pode ser visto em Sua essência por alguém que é meramente homem, a menos que esteja separado desta vida mortal… A essência divina não pode ser conhecida através da natureza das coisas materiais.”

Srila Prabhupada: O que ele quer dizer com essência divina? Para nós, a essência divina de Deus é pessoal. Quando alguém não consegue conceber a Personalidade de Deus, ele vê o aspecto impessoal em toda parte. Quando alguém avança mais, ele vê Deus como o Paramatma dentro de seu coração. Esse é o resultado da meditação da ioga. Finalmente, se alguém for realmente avançado, poderá ver Deus face a face. Quando Krsna veio, as pessoas O viram face a face. Os cristãos aceitam Cristo como o filho de Deus e, quando ele veio, as pessoas o viram face a face. Aquino pensa que Cristo não é a essência divina de Deus?

Hayagriva dasa: Para um cristão, Cristo deve ser a essência divina.

Srila Prabhupada: E muitas pessoas não o viram? Então, como Aquino pode dizer que Deus não pode ser visto?

Hayagriva dasa: É difícil dizer se Tomás de Aquino é basicamente impersonalista ou personalista.

Srila Prabhupada: Isso significa que ele está especulando.

Hayagriva dasa: Ele escreve sobre o aspecto pessoal desta forma: “Porque a natureza de Deus tem toda a perfeição e, portanto, todo tipo de perfeição deve ser atribuído a Ele, é apropriado usar a palavra ‘pessoa’ para falar de Deus; ainda quando usado de Deus não é usado exatamente como é para criaturas, mas em um sentido mais elevado… Certamente a dignidade da natureza divina supera toda natureza, e assim é inteiramente adequado falar de Deus como uma ‘pessoa’”. não mais específico do que isso.

Srila Prabhupada: Cristo é aceito como o filho de Deus, e se o filho pode ser visto, por que o Pai não pode ser visto? Se Cristo é o filho de Deus, quem é Deus? No Bhagavad-gita, Krsna diz: ahamsarvasya prabhavah. “Tudo está emanando de Mim.” ( Bg. 10.8) Cristo diz que ele é o filho de Deus, e isso significa que ele emana de Deus. Assim como ele tem sua personalidade, Deus também tem sua personalidade. Portanto, nos referimos a Krsna como a Suprema Personalidade de Deus.

Hayagriva dasa: Com relação aos nomes de Deus, Tomás de Aquino escreve: “No entanto, visto que Deus é simples e subsistente, atribuímos a Ele nomes simples e abstratos para significar Sua simplicidade, e nomes concretos para significar Sua subsistência e perfeição; embora ambos os tipos de nomes falhem em expressar seu modo de ser, porque nosso intelecto não o conhece nesta vida como ele é”.

Srila Prabhupada: Um dos atributos de Deus é ser. Da mesma forma, um de Seus atributos é a atração. Deus atrai tudo. A palavra “Krsna” significa “todo atraente”. O que, então, há de errado em se dirigir a Deus como Krsna? Porque Krsna é o desfrutador de Radharani, Seu nome é Radhika-ramana. Porque Ele existe, Ele é chamado de Ser Supremo. Em certo sentido, Deus não tem nome, mas em outro sentido Ele tem milhões de nomes de acordo com Suas atividades.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino sustenta que, embora os nomes se apliquem a Deus para significar uma realidade, eles não são sinônimos porque significam essa realidade sob diversos aspectos.

Srila Prabhupada: Os nomes de Deus estão lá porque Ele tem características e atividades diferentes.

Hayagriva dasa: Mas Tomás de Aquino afirma que nenhum nome pertence a Deus no mesmo sentido que pertence às criaturas.

Srila Prabhupada: Os nomes das criaturas também são derivados de Deus. Por exemplo, Hayagriva apareceu como a encarnação do cavalo e, portanto, um devoto é chamado de Hayagriva, que significa “servo de Deus”. Este nome não é criado; refere-se às atividades de Deus.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino acreditava que os nomes de Deus que implicam relação com as criaturas são predicados de Deus temporariamente. Ele escreve: “Embora Deus seja anterior à criatura, ainda assim, porque a significação de ‘Senhor’ inclui a ideia de um servo e vice-versa, esses dois termos relativos, Senhor e servo, são simultâneos por natureza. Senhor’ até que Ele tivesse uma criatura sujeita a Si mesmo… Assim, os nomes que significam relação com as criaturas são aplicados a Deus temporariamente, e não desde a eternidade, visto que Deus está fora de toda a ordem da criação.”

Srila Prabhupada: Deus está sempre existindo como o Senhor, e Seus servos estão existindo eternamente com Ele. Como Ele pode ser o Senhor sem um servo? Como pode ser que Deus não tenha servos?

Hayagriva dasa: Bem, a alegação é que as criaturas foram criadas em um ponto no tempo e, antes disso, Deus deve ter existido por Si mesmo.

Srila Prabhupada: Essa é uma ideia material. É o mundo material que é criado, não o mundo espiritual. O mundo espiritual e Deus existem eternamente. Os corpos das criaturas neste mundo material são criados, mas Deus está sempre no mundo espiritual com incontáveis servos. De acordo com nossa filosofia, não há limite para as entidades vivas. Aqueles que não gostam de servir são colocados neste mundo material. No que diz respeito à nossa identidade como servo eterno, isso é eterno, estejamos no mundo material ou espiritual. Se não servimos a Deus no mundo espiritual, descemos ao mundo material para servir à energia ilusória de Deus. Em qualquer caso, Deus é sempre o mestre e a entidade viva sempre o servo. No mundo material, a entidade viva, embora seja um servo, pensa em si mesma como um mestre. Esta é uma falsa concepção que cria muitos distúrbios. Esse esquecimento ou equívoco não é possível no mundo espiritual. Lá, as almas autorrealizadas conhecem sua posição como servos eternos de Deus, o mestre espiritual eterno.

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino sentiu que quanto menos determinado o nome de Deus, mais universal e absoluto ele é. Ele, portanto, acreditava que o nome mais adequado para Deus é “Aquele que é”.

Srila Prabhupada: Por quê? Se Deus é ativo e criou todo o universo, o que há de errado em se dirigir a Ele de acordo com Suas atividades e atributos?

Hayagriva dasa: Tomás de Aquino afirma que a própria essência de Deus é o simples fato de Seu ser, o fato de que Ele é.

Srila Prabhupada: Ele é, certamente, mas “Ele é” significa que Ele existe em Sua morada com Seus servos, companheiros de brincadeiras, passatempos e parafernália. Tudo está lá. Devemos perguntar qual é o significado ou a natureza de Seu ser.

Hayagriva dasa: Parece que Tomás de Aquino era basicamente impersonalista.

Srila Prabhupada: Não. Ele não pode determinar se Deus é pessoal ou impessoal. Sua inclinação era servir a Deus como pessoa, mas ele não tinha uma concepção clara de Sua personalidade. Portanto, ele especula.

Hayagriva dasa: Nos Vedas, existe um equivalente a “Aquele que é?”

Srila Prabhupada: Om tat sat é impessoal. Este mantra, no entanto, também pode ser estendido como namo bhagavate vasudevaya. A palavra vasudeva significa “aquele que vive em todos os lugares” e se refere a Bhagavan, a Suprema Personalidade de Deus. Deus é pessoal e impessoal, mas a característica impessoal é secundária. De acordo com Bhagavan Sri Krsna no Bhagavad-gita:

brahmano oi pratisthaham

amrtasyavyayasya ca

sasvatasya ca dharmasya

sukhasyaikantikasya ca

“E eu sou a base do Brahman impessoal, que é a posição constitucional da felicidade última, e que é imortal, imperecível e eterno.” (Bg. 14.27) Qual é o significado disso?

Hayagriva dasa [lendo]: “A constituição de Brahman é o começo da realização transcendental. Paramatma, a Superalma, é o meio, o segundo estágio na realização transcendental, e a Suprema Personalidade de Deus é a realização última da Verdade Absoluta.”

Srila Prabhupada: Essa é a essência divina.

Hayagriva dasa: Aquino foi talvez o mais prolífico dos escritores da Igreja. Sua Summa Theologiae ainda serve como doutrina católica romana oficial. Visto que as palavras de Cristo são muitas vezes alegóricas, elas sempre estiveram abertas a muitas interpretações diferentes.

Srila Prabhupada: Isso não é muito bom.

Hayagriva dasa: Cristo usou muitas parábolas para simplificar uma mensagem transcendental. Por exemplo, ele comparou a palavra do reino de Deus a uma semente que às vezes cai entre espinhos, ou em terreno rochoso, e às vezes até em um lugar fértil, onde cresce.

Srila Prabhupada: Uma descrição similar é dada nos Upanisads, onde a entidade viva é comparada a uma faísca, e Deus ao fogo. Quando as faíscas estão no fogo, elas se iluminam, mas quando caem do fogo, sua posição é diferente. As faíscas podem cair na rocha, na água ou no chão, assim como a entidade viva pode cair nos modos – sattva-guna, rajo-guna e tamo-guna – dentro do mundo material.

Texto enviado por Ícaro Aron Soares.

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