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Por Wolfie.
Wolfie: É um dia glorioso e estamos sentados aqui tomando chá. Se você pudesse me dar uma breve biografia, porque provavelmente nem todo mundo no livro vai saber quem você é, e eles precisam.
Blackberri: Nasci em 1945. Nasci Charles Timothy Ashmore, esse era meu nome antes de mudar legalmente em…1970… talvez 1974 foi quando eu mudei. Talvez 1975. Mas, de qualquer forma, mesmo antes de mudar legalmente, eu havia me tornado Blackberri em 1970 ou ‘yi. Eu estava na Universidade do Arizona na época e vivi nessa comunidade que se definia basicamente como uma comunidade feminista […] * Nós compartilhamos coisas; nós jardinávamos e fazíamos artesanato e todo tipo de coisas. Tínhamos grupos de estudo no Centro da Mulher. E na verdade eu comecei o primeiro grupo de liberação gay lá, que se reunia no Women’s Center.
Mas antes disso eu realmente nasci em Buffalo [Nova York], onde cresci até os 7 anos e depois deixei Buffalo e me mudei para Baltimore. Em Buffalo, eu morava com o pai da minha mãe e seus dois enteados. E a esposa dele. E nós partimos e nos mudamos para Baltimore com minha avó e seu marido. […] Em Baltimore eles não estavam acostumados com crianças negras nas escolas brancas, e os professores brancos não sabiam como tratá-las, ou não sabiam nada sobre elas. Então, é claro que sempre fui alguém que falou por mim mesmo, e isso não era uma coisa sábia de se fazer na escola, com professores brancos em escolas brancas. Eu era considerado uma criança negra arrogante, (risos)
Wolfie: Por que não estou surpreso?
(ambos riem)
Blackberri: Eles realmente me deram trabalho. […] Havia crianças gays na escola e quando todos nós fomos para o ensino médio juntos éramos uma comunidade muito unida e a maior parte do tempo estávamos na escola, muitos de nós. No entanto, ainda meio fechado de outras maneiras. Eu, foi diferente para mim, minha mãe me pegou quando eu tinha quatorze anos, então foi muito libertador, sabe, que ela…
Wolfie: Ela sabia.
Blackberri: Ela sabia, certo. Com ela, se parecesse que eu estava tendo problemas com isso, então lidaríamos com isso de outra maneira, mas enquanto eu estivesse bem com isso, ela estava bem com isso. E eu estava muito bem com isso, e então…
Wolfie: Essa é uma posição incrível para os pais nesse ponto.
Blackberri: Sim, bem, você sabe, depois que ela me pegou, ela me disse que já sabia porque nenhuma garota ligava para a casa. Ela disse: “Nenhuma garota liga para esta casa. Como eu poderia não saber?” (ambos riem) […] eu fui amante desse menino do meu bairro por… ah, eu diria pelo menos oito anos. E todos na vizinhança sabiam. E saímos naquele ano. Eu tinha quatorze anos e ele… doze, eu acho, talvez? Mas ele era um menino de doze anos grande. Ele era grande para sua idade, muito maduro. Muito bonito. E respeitado pelos gângsteres dentro e ao redor do nosso bairro. Eu, por outro lado, era um efeminado (sissy), então… bem, acho que eles falavam de mim quando eu não estava por perto. Ninguém nunca disse nada de ruim sobre mim quando eu estava com eles, mas toda vez que eu aparecia eles sempre diziam ao meu amigo que… “oh, Lee, aí vem sua garota.” Eu era sua garota. […] Recebemos pedras quando saímos do bairro. As pessoas gritavam merda pelas janelas porque andávamos de mãos dadas ou com os braços em volta um do outro. Nós realmente não nos importamos, você sabe. Em um ponto ele arrumou uma namorada, e ela nunca gostou de mim. Eu não me importei, você sabe. Eu não estava com ciúmes dela, especialmente, mas ela estava particularmente com ciúmes de mim. Era como uma corrida para ver com quem… com quem ele iria passar a noite, sabe. Mas ela sempre soube que estava em perigo se não o tirasse do bairro antes que ele me visse, porque se eu o visse e dissesse que queria que ele fosse comigo, ele diria a ela “mais tarde”.
(ambos riem)
Blackberri: (…) Então, sim. Eu cresci realmente muito queer e… e estou muito feliz por ter essa liberdade e que minha mãe não me reprimiu ou me tratou mal ou me fez sentir diferente. Isso meio que me fez a pessoa que sou hoje.
Wolfie: Sim, isso é realmente incrível e não é uma história comum.
Blackberri: Não, eu sei. Eu percebi. Eu sei que minha história é muito diferente.
Wolfie: […] Há quanto tempo você tem seus [dread]locks?
Blackberri: Bem, este é o meu terceiro set. O primeiro conjunto eu tive durante dezesseis anos, até ser iniciado. Eles estavam nas minhas panturrilhas. Quando fui iniciado e fiz The Big Haircut (O Grande Corte de Cabelo), dezesseis anos atrás, eles me disseram que eu poderia fazer uma parcial e manter meu cabelo, mas eu disse a eles: “Não, não quero nada parcial”.
Wolfie: Não consigo ver você fazendo nada pela metade, na verdade.
Blackberri: Sim. Nós vamos fazer isso, vamos fazer isso. Eles disseram: “Sim, é o melhor”. Meu padrinho tem um pouco do meu cabelo em seu pote e eu tenho um pouco do meu cabelo em um lugar especial. Será enterrado comigo quando eu for enterrado. Foi meu primeiro cabelo. E eu tenho um pouco do cabelo do meu afilhado também.
Wolfie: Há muita magia no cabelo.
Blackberri: Nós basicamente o guardamos para protegê-los.
Wolfie: Quando em sua vida você começou a explorar diferentes espiritualidades?
Blackberri: Eu diria que em 1968. Eu morava na Castalia Foundation, que também era a League for Spiritual Discovery, sigla para LSD. Eu morava ao lado de Timothy Leary. Eu morava em um ashram. Na verdade, usamos ácido no ashram para meditações. Foi quando eu me liguei na espiritualidade e fiz um estudo, eu realmente comecei a ler todos os tipos de livros e coisas diferentes. Então foi aí que eu realmente comecei. Eu era um monte de coisas diferentes. Tive várias encarnações diferentes. Eu até tive uma pequena encarnação cristã por um tempo. Um verão eu fui a uma igreja de santidade e peguei o espírito santo…
wolfie: O espírito santo tocou em você?
Blackberri: Sim, o espírito santo me tocou. Essa foi provavelmente minha primeira experiência com espírito. Foi definitivamente uma experiência espiritual. Minha mãe realmente não gostou. Isso sempre foi… Eu estava sempre fazendo proselitismo e ela não queria ouvir essa besteira.
(ambos riem)
Houve um período em que comecei a me tornar médium. Eu comecei… eu podia ler as pessoas. E eu poderia dizer coisas sobre eles, e isso foi… isso foi meio que um erro. Eu estava realmente assustando um monte de gente, e então eu estava assustador. As pessoas tinham medo de mim, então parei.
Wolfie: Quantos anos você tinha quando isso aconteceu?
Blackberri: Eu tinha dezesseis, dezessete, naquela época. […] Aconteceu umas coisas de possessão comigo também, e isso foi uma coisa meio interessante. Mas agora, Egun [os espíritos dos ancestrais] ou quem quer que eu esteja trabalhando pode falar através de mim, como às vezes fazem.
A música também tem sido assim. A música veio através de mim. Algumas eu usei repetidamente, e algumas delas foram coisas de uma vez que foram feitas para quem estava lá ouvir e nunca… eu nunca me lembraria dos acordes ou das palavras ou qualquer coisa. Normalmente, em algum momento, quando há um grupo de pessoas e talvez estejamos realmente chapados ou… fazemos algum tipo de meditação e isso acontece.
Wolfie: Eu me lembro de ter visto você, uns vinte e poucos anos atrás. Você fez algumas de suas músicas padrão e então você chegou a este canal e estava voando com ele. e foi uma apresentação gloriosa, estou tentando lembrar onde ou quando… foi em algum lugar aqui na área da baía. você usou a palavra queer várias vezes, queer é uma construção relativamente jovem no que diz respeito a uma coisa de auto-identidade, realmente meio que se solidificou nos anos 90 e antes disso era bastante pejorativo, como você se sente sobre a identidade queer ?
Blackberri: Eu usei quando comecei a fazer música gay. Eu lembro que em muitos dos meus shows eu dizia “Não sei se você notou ou não, mas eu sou (sing-song) queer !” Eu cantava: “ Queer!” Eu tenho usado esse termo por um longo tempo. Intermitente com gay. E agora, um dos meus amigos começou a dizer “amor do mesmo gênero” e eu gosto disso também. Eu realmente gosto disso, porque é um tipo diferente de rótulo.
Wolfie: Sim, parece que continuamos criando novos rótulos porque, o que vejo é que as pessoas estão se esforçando para encontrar o mais inclusivas que possam encontrar.
Blackberri: Acho que o amor pelo mesmo gênero veio tanto do construto de não usar termos clínicos ou termos que a cultura dominante usava. Foi daí que surgiu o amor do mesmo gênero.
Wolfie: Quando você conheceu os orixás? Porque eu sei que eles têm sido seu caminho principal por um tempo.
Blackberri: Eu me interessei pelos Orixás em Nova York por um cara que morava lá, ele mora na área da baía agora. Seu nome é Isaac Jackson. Foi curador de um museu. Ele tinha uma casa que tinha três andares e dois de os pisos eram galerias de museus e ele também era DJ na BMI [Broadway Music Incorporated]. Ele tinha um programa de rádio. Eu estava no programa dele, sei que pelo menos uma vez, quero dizer duas vezes, mas não tenho certeza. Todas as minhas fitas… todas as minhas fitas de entrevistas foram roubadas por alguém que deixei ficar aqui.
Wolfie: Eu mal posso imaginar como você se sentiu.
Blackberri: Eles levaram tudo. Eles levaram todo o meu arquivo. Enfim, para encurtar a história, Isaac tinha uma vela azul acesa seu altar e um vidro azul cobalto como este, e estava queimando 24 horas por dia, 7 dias por semana; nunca saiu. O altar era todo em azul. Era lindo. Acho que ele não usava sapatos. Era um altar para Yemaya (Iemanjá) e eu disse: “Quem é esse?” Ele disse que ela era a padroeira dos gays, e eu pensei: “Uma religião que abraça os gays?” e também era africano! Então comecei a ler coisas sobre a tradição. As coisas que eu li no começo foram realmente assustadoras. Isso realmente me deixou com medo de me comprometer da maneira que eu queria me comprometer. E então, à medida que lia mais coisas, comecei a aceitar as coisas. Então eu tive uma leitura no início dos anos 80 que me surpreendeu . Então eu realmente fiz um compromisso. Entrei para uma casa que ficava entre os padres que me liam e minha Madrina [madrinha espiritual, chefe de casa], mas depois eles se separaram e eu meio que fiquei com minha Madrina. Então, apenas, você sabe, apenas… eu aprendi muito lá e havia um monte de outras coisas acontecendo lá.
Wolfie: Sim, é uma tradição tão rica e muito complexa, todas as políticas internas da comunidade são muito complexas.
Blackberri: Sim, foi isso. Acabei recebendo uma leitura sobre se deveria ou não ficar em casa, e Oxum me disse que deveria sair de casa. Era a casa de Oxum. Eu estava triste porque tinha muitos amigos lá, mas parecia que depois que eu saí minha vida ficou muito boa, (ambos riem) E um padre me disse que eu estava marcado para a iniciação, eu estava marcado para a iniciação, mas não precisava ser em breve. Então eu corri com isso por muito tempo e depois em oitenta… talvez ’86 ou ’87 eu estava em Cuba e o Orixá me encontrou. E toda vez que eu ia a Cuba, o Orixá me encontrava e me mostrava coisas ou me levava para passear… às vezes, todas as pessoas com quem eu estava, elas as arrastavam comigo. Foi realmente interessante! E aí eu conheci meu Padrino [padrinho espiritual, chefe da casa] em… ’88. Em ’88. E foi nas montanhas e eu, uh, quer dizer, você sabe, Orixá já estava me mostrando coisas e eu sabia que havia algo para mim, mas eu não sabia para onde eu ia ou como eu ia para fazê-lo. E ele me deu meus guerreros [espíritos guerreiros]. Eu tinha um Elegua, mas não tinha Ogum e Oxóssi. Ele me deu aqueles Orixás e, foi muito engraçado porque eu não tinha dinheiro e começou com meu Padrino dizendo: “Ouvi dizer que você não tem seus Guerreiros”. E eu disse: “Não, eu… eu tenho Elegua”. Ele disse: “Bem, temos guerreiros aqui, você os quer?” E eu disse: “Eu não tenho nenhum dinheiro. Estou realmente quebrado.” Ele diz “Temos guerreiros aqui, você os quer?” E eu disse: “Ah, eu não posso pegá-los agora…” E ele me disse, com muita firmeza ele disse “Nós. Tenho. Eles. Você quer eles?”
Wolfie: “Não estou perguntando sobre dinheiro.”
(ambos riem)
Blackberri: Sim. Aí eu disse “Ah! Sim, sim, eu os quero.” Então ele me deu guerreiros. Ele me deu outro Elegua (Exu) e Ogun (Ogum) e Ochossi (Oxóssi). E depois disso ele me leu e disse: “O que você está esperando? Sua estrada está tão aberta.” E eu disse… eu sabia do que ele estava falando, e eu disse: “Bem, estou esperando para conseguir o dinheiro”. E ele disse: “Bem, quando você gostaria de fazer isso?” E eu disse: “No próximo ano”. Ele diz “Quando no próximo ano?” Eu disse: “Oh, dezembro”. Ele diz: “Dezembro o quê?!” (ambos riem) Então eu disse: “Vinte e um”. Acabei de jogar um número. Eu disse: “21 de dezembro”. Ele disse: “Ok. Até 21 de dezembro.”
Wolfie: (Sobreposição) solstício de inverno!
Blackberri: E quando voltei, o dinheiro para a iniciação veio de todos os lugares. [Nas tradições da diáspora africana, inicia-se para pagar comida, música ao vivo, têxteis e outras necessidades. Esta tradição de oferecer um sacrifício para receber dons divinos é uma parte importante da prática] Era tão louco. O dinheiro veio junto. Eu tinha tanto dinheiro que nem precisava de todo o dinheiro que tinha. Eu trouxe dinheiro para casa comigo depois… foi incrível. Foi a melhor coisa que eu já fiz, também, devo dizer isso. E então, depois que fiz isso, pensei: “Bem, merda”. Eu estava tão assustado que eu estava me perguntando por que eu não fiz isso antes? Então percebi que não era hora. eu fiz isso… eu fiz isso…
Wolfie: Você fez exatamente na hora certa.
Blackberri: Exatamente na hora certa. E eu fui… antes de ir para… cerca de um mês antes de eu ir, eu estava… eu desci para o oceano porque eu estava realmente… meu grande medo era que quando me tornei padre eu teria que desistir de todas essas coisas, você sabe. E então eu fui para Yemaya, porque eu pensei que Yemaya estava, estava até na minha cabeça, eu não tinha entendido na época. [O orixá “na cabeça” é o principal guardião e professor do caminho espiritual do iniciado.] E, uh, eu vou para Yemaya e conto a ela todas as minhas, minhas tristezas. Eu tentei… Fui para Ocean Beach e estava muito escuro e a maré estava alta e eu não podia ver. Eu estava andando e andando e andando e andando. Eu ainda não conseguia ver a água, então finalmente disse: “Bem, porra, vou parar por aqui. Não vou mais longe.” Então eu parei onde estava e estava conversando com o oceano, e contei a ela todas essas coisas, e ela disse: “Você vai voltar mais do que vai desistir”. E assim que essa mensagem veio, uma onda veio. Eu não sei de onde ela veio… Veio do oceano, claro, mas eu não conseguia ver a água…
Wolfie: Surgiu do nada.
Blackberri: A onda veio e estava quente como a água do banho. Eu não te cago. Ele entrou e subiu ao redor do meu tornozelos. Senti o calor dela e me sentei para que quando a onda voltasse eu pudesse sentir a água morna por toda a parte inferior do meu corpo enquanto a onda saía. E não entrou mais água depois disso, mas foi como… depois que me levantei e pensei sobre isso, minha mente ficou totalmente confusa porque pensei: “Este é o Oceano Pacífico. Não está quente.” Não é quente.
Wolfie: Não, mas quando ela tem uma mensagem clara para você… aqui vamos nós.
(ambos riem)
Blackberri: Isso me surpreendeu.
Wolfie: Eu aposto!
Blackberri: Sim. Então eu sabia que tudo ia ficar bem. E era verdade. Ganhei muito mais do que desisti. Muito mais.
Wolfie: Você sente, ou tem uma percepção ao redor, onde ser queer e sua vida mágica se cruzam? Você sente que as pessoas queer têm uma relação diferente com o espírito? Ou que a magia que fazemos tem algum tipo de diferença mágica?
Blackberri: Bem, nunca tendo sido hétero, é difícil dizer, sabe? Eu sinto na minha espiritualidade, na minha magia… hum, é bem diferente. E eu acho, você sabe, eu acho que todo mundo é… é pessoal. Mas eu sei que está sempre lá para mim. Estou sempre aprendendo, e meus padrinhos espirituais em Cuba… na verdade, meu padrinho me ligou esta manhã, na verdade, porque estou programado para ir para o leste. Ele estava apenas tocando a base para ver como eu estava. Ele me disse que viu minhas fotos no Facebook. “Você está parecendo muito bem,” ele disse, (ambos riem) E ele… ele é uma viagem. Toda vez que eu vou, ele sempre tenta me armar. Às vezes, com pessoas que realmente me interessam. Ele sempre diz: “Se você vir alguém de quem gosta, me avise”.
Wolfie: Fui a alguns bembes [uma festa para os orixás, geralmente com canções iorubanas para os espíritos] e uma missa [um evento de ritual oracular] com Raelyn [Callina] quando estava treinando com ela, e me pareceu que todos naqueles em particular eram todos queer , então eu nunca tive a experiência de estar em nenhuma dessas cerimônias com uma multidão predominantemente heteros, mas na [comunidade] pagã, os neopagãos, as bruxas , há uma diferença notável entre fazer esse tipo de mágica com um público todo queer ou com um público heterossexual, isso é parte do que me levou a iniciar este projeto: há uma diferença substantiva, uma maneira de abordar isso ou algo assim? Mas também… você faz parte de uma tradição que tem lugar especificamente para as pessoas queer .
Blackberri: (Sobreposição) Sim. Sim Sim SIM SIM.
Wolfie: E muitas tradições pagãs, sabe, algumas têm isso, mas não falam muito sobre isso.
Blackberri: Mas parte disso também foi apagado. Eu sei que quando o catolicismo meio que foi sintetizado na tradição, havia muita culpa sexual pela qual os católicos passam. Mas as pessoas… eu sinto, as pessoas que abraçaram o Lucumi, a tradição africana, foram mais receptivas ao papel da espiritualidade gay na tradição. E mesmo na África, eu nunca fui, mas eles me dizem que se você for para o mato, os gays são muito diferentes no mato do que nas cidades onde muitas pessoas se converteram a muçulmanos ou cristãos e são muito homofóbico e anti-gay. No mato é muito diferente. É como se o que você faz em particular fosse problema seu. Ninguém tem o direito de dizer para você não fazer ou não.
Wolfie: Desde que todas as partes estejam de acordo, está tudo bem.
Blackberri: E então esse padre que eu conheço, ele diz que uma vez por ano eles têm esse tempo onde as pessoas podem fazer tudo o que quiserem. Mas é naquele dia por ano, então. Você sabe, você tem algo que você quer fazer e precisa fazer, sim, aqui está sua chance.
Wolfie: (Sobreposição) aqui está sua chance, você tem 24 horas.
Blackberri: Sabe, alguém me deu essa oportunidade uma vez quando eu estava na Dinamarca, um cara etíope. Ele me deu 24 horas… Fiquei realmente surpreso. Fiquei muito surpreso. Eu não podia acreditar que ele disse isso, você sabe, eu o conhecia há um tempo. E foi uma boa oferta, porque me senti atraída por ele. Ele era muito, muito bonito, muito bonito. Então, eu fiquei tipo, “oh… legal! Tudo bem! Vamos lá!” (ambos riem)
Wolfie: Como você sente que sua natureza queer e sua espiritualidade se informaram? […] como é o cruzamento deles, para você?
Blackberri: Hum. Bem, você sabe, tudo é um processo. As coisas mudam. Eles crescem e mudam, mudam de forma, mudam de forma, às vezes até mudam de significado. Hum, então eles seriam, muito, muito difíceis… porque eles não são… eles não são coisas separadas. Não vejo minha sexualidade sendo diferente da minha oferta espiritual. E até as coisas pelas quais eu oro, você sabe […] O ou/ou é basicamente um fenômeno ocidental, porque muitas coisas não são ou/ou. Eles são ambos/e porque é um continuum, então como pode ser um/ou outro? Porque nada está separado de qualquer outra coisa, então… é alguma coisa, é um lugar no continuum. É tudo a mesma coisa, sabe? É exatamente onde você está no continuum. E, como eu disse, as coisas mudam, você sabe, elas…
Wolfie: Tudo muda.
(Blackberri ri)
Wolfie: Sabe, falar com as pessoas e equilibrar não é um substantivo, é um verbo, é algo que está em movimento. […] Você encontrou algum tipo de homofobia dentro da tradição desde que entrou nela?
Blackberri: Hum… não realmente. Eu já tive pessoas brincando sobre isso, mas… especialmente em uma cerimônia é apenas… as linhas apenas se confundem ou se juntam… é… é interessante, só porque é uma comunidade… é uma comunidade coisa. Eu sei que em Cuba é muito comunal. Todo mundo conhece todo mundo e todo mundo tem um trabalho a fazer, e eles fazem sua parte. Não há, você sabe, eu vejo sacerdotes queer fazendo a mesma coisa que os outros sacerdotes. Apenas fazendo o trabalho. Então depois… você sabe, o que as pessoas fazem depois é, sabe, é coisa delas.
Wolfie: Sim.
Blackberri: A única coisa sobre a iniciação é que quando você está fazendo o trabalho de iniciação, você volta ao celibato durante todo o…
Wolfie: Durante o iyawó [iniciado noviço na tradição, um período de um ano que inclui regras rígidas].
Blackberri: Bem, nem mesmo iyawó, mas até mesmo os sacerdotes que estão trabalhando na iniciação. Geralmente é o celibato durante todo o tempo da cerimônia. Depois da cerimônia você pode fazer o que quiser, mas geralmente quando a cerimônia está acontecendo, porque leva dias, na verdade, para tê-la… e nesses dias você deve estar livre de ser sexual.
Wolfie: Sim. Houve uma sequência interessante, hum, Clyde Hall trouxe a cerimônia naraya, que é basicamente uma cerimônia de dois espíritos, para as fadas radicais, e uma das práticas padrão dentro das coisas das primeiras nações é que você é celibatário da iluminação do primeiro fogo cerimonial até que o fogo se apague. e é apenas uma maneira de se concentrar e garantir que todos estejam na mesma página energética, mas as fadas se levantaram e todas estavam dizendo: “você está sendo negativo para o sexo!” é como “não, você está projetando a suposição cultural branca na realidade da primeira nação, vamos ser claros aqui”.
(ambos riem)
Blackberri: Sim, é assim que é, não é?
Wolfie: Sim, é. Eu mantive minha boca fechada na maior parte do tempo, mas tive um momento em que alguém estava sendo mais detestável do que eu poderia lidar e eu fiquei tipo, “você largaria suas lentes de privilégio masculino branco e perceberia que há uma diferença cultural aqui, por favor, isso não está perseguindo você.”
Blackberri: (risos) Eu sei, porque eu… eu tive aquela conversa com Harry [Hay]… Alguém estava me entrevistando uma vez e me perguntou sobre Fadas e eu disse “Fadas são… você sabe, elas são boas. Eles fazem suas coisas.” Eu disse: “Mas eu… prefiro abraçar minha própria espiritualidade. Não é…” Eu disse: “Bem, em primeiro lugar. O conceito de Fadas é europeu. E fui colonizado por europeus.” E eu disse: “Se eu não aceitasse sua religião organizada, por que eu aceitaria sua religião pagã?” […]
(ambos riem)
Blackberri: É como, você sabe, eu disse: “Preciso abraçar a espiritualidade que está próxima das minhas próprias raízes”. E foi tudo o que eu disse, mas então, de uma forma ou de outra, Harry voltou. Harry me liga e diz: “Por que você odeia as Fadas?” Eu disse: “Harry, eu não disse que odeio as fadas. Não sei de onde veio essa história.” […] Eu não era anti-Fadas.
[…]
Wolfie: Você pode falar um pouco mais sobre Yemaya e seu relacionamento com os gays ?
Blackberri: Bem, há uma história sobre Yemaya… Algumas pessoas estavam tentando ter certeza de que ela não estava por perto, eles estavam tentando matá-la. Então ela foi para esta ilha onde nada além de gays viviam nesta ilha. Era como a Ilha de Lesbos, só que eram homens que moravam lá. E eles a protegeram e a alimentaram e cuidaram dela, e assim fez… ela… em seu coração ela disse: “Sempre há um espaço para você no meu coração.” Então, quando ela voltou, ela manteve sua promessa.
E também descobri que a irmã dela, que é Oya (Oyá) — e as cores da irmã dela são as cores da bandeira gay — também é uma protetora dos gays. Eu pensei: “Uau, isso é realmente interessante”. Eu não aprendi sobre Oya até muito mais tarde. Eu já era… já tinha me tornado padre. Eu estava lendo sobre ela porque meu, uh, o nome do meu padrinho é Inie e, uh, meu irmão espiritual tem Inie, ele tem Inie, ele tem o Orixá Inie, então. Ele também é queer . Ele é filho de Oxóssi.
Wolfie: Sim, houve alguma discussão com o número de mulheres com quem passei cerca de um ano, elas também eram todas lésbicas butch (‘masculinas’), e falaram sobre Oyá ser a protetora das lésbicas e das mulheres do mercado.
Blackberri: Sim. Oxum também é, me disseram.
Wolfie: E eles sempre gostaram da história de Chango (Xangô) se vestindo como uma garota para fugir.
Blackberri: Sim, Chango. Quero dizer, até os homens hoje em dia usam seus cabelos como as mulheres, os sacerdotes Chango. Já vi fotos deles. E eu tenho um amigo que conheci online que é um sacerdote Chango, e é o cabelo dele também. Na verdade, conheci alguns sacerdotes Chango. Sou amigo de alguns padres na África, na Nigéria. Tem um cara que… ele me disse que queria que eu tocasse no casamento dele. Eu disse: “Oh, ótimo, eu posso fazer isso”. (ambos riem) Ele me ama! Ele sempre diz coisas boas. Suas orações por mim são realmente lindas. Ele também está me ajudando com coisas iorubás. Ele vai escrever coisas e eu vou ter que perguntar o significado. Eu tento falar com ele em iorubá tanto quanto… isso me ajuda a aprender a língua. Ele é um cara legal, eu gosto muito dele.
Wolfie: Parece um pouco mais fácil encontrar casas e grupos que não são tão apegados ao catolicismo do que costumavam ser. Mas isso é da minha observação muito periférica.
Blackberri: Depende de qual parte da tradição as pessoas trazem sua linhagem.
Wolfie: Sim, há um tópico no neo… a comunidade neopagã branca, essa mulher foi para o brasil e ela lavou a cabeça e de alguma forma interpretou isso como fazer a cabeça, então ela voltou e começou sua própria casa de umbanda que não foi bem recebida pelos praticantes tradicionais, eles viram isso como apropriação.
Blackberri: Sim. É diferente quando você lava a cabeça. Ou mesmo quando você pega uma panela de lavagem, isso também é muito diferente. Conheço alguém, ele tem um pote de lavagem, e ele estava tentando dizer a todos que ele era um Babalawo [um praticante totalmente iniciado de Ifá, sacerdote de Orulá].
Wolfie: Uhh… não.
Blackberri: E o Babalawo que lhe deu o pote de lavagem disse: “Ele não é um Babalawo. Eu apenas dei a ele um pote de lavagem.” E ele vai dizer a todos que ele é um Babalawo agora, então… e ele… ele queria que eu fizesse prescrições para ele e… porque ele estava lendo as pessoas. E eu disse “Ah, não posso fazer isso”. Se eu fizer prescrições, eu tenho que ler tudo de novo, você sabe. Ele diz: “Bem, há uma chance de ganharmos dinheiro. Você pode ganhar dinheiro com a receita e eu posso ganhar dinheiro com a leitura. Podemos fazer parceria.” E eu disse “Eh… não vai funcionar.” E ele ficou muito chateado comigo. Realmente chateado comigo. Ele me xingou e me chamou de todos os tipos de nomes. Eu disse: “Uau, de onde vem tudo isso? Isso não é muito sacerdotal!” Não muito Babalawo-ly. Ele chegou a ser homofóbico. Ele começou a dizer coisas homofóbicas.
Wolfie: Eca.
Blackberri: Eu era um “pré-vert”. Eu fiquei tipo, “Ok. Eu era um pré-vert quando você quis fazer isso…”
Wolfie: Sim, é uma espécie de último recurso para as pessoas quando ficam sem outros insultos.
(ambos riem)
Wolfie: Bem, muito obrigado por me dar tanto do seu dia.
Blackberri: Muito obrigado!
* Entrevista realizada em 19 de março de 2017. Entrevista original resumida. A entrevista completa pode ser encontrada em www.MvsticProductionsPress.com/queer magic /
Fonte: Queer Magic: Power Beyond Boundaries.
Texto adaptado, revisado e enviado por Ícaro Aron Soares.
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