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Entrevista com Genesis P. Orridge

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Genesis P-Orridge foi uma figura icônica e transgressora, não apenas na música e arte, mas também no campo do ocultismo. Além de cofundar a revolucionária banda Throbbing Gristle e ser uma das mentes por trás do surgimento da música industrial, Genesis explorou intensamente a espiritualidade alternativa e o esoterismo. Em 1981, fundou Thee Temple ov Psychick Youth (TOPY), uma rede internacional que misturava elementos de ocultismo, magia ritualística e filosofia de autotransformação, criando uma comunidade dedicada à exploração da consciência e à subversão das normas culturais. Através de TOPY, Genesis P-Orridge questionou e desafiou as concepções tradicionais de corpo, identidade e controle social, utilizando a magia como uma ferramenta de libertação pessoal e coletiva. A entrevista a seguir foi dada a rocknrolldating.com em 2009.

Entrevistador: Entendo que você está se preparando para ir ao Nepal?

Genesis P-Orridge Pt. I: Sim. Nepal e Índia, e talvez Tailândia. Depende de quão imersos ficarmos na cultura do Nepal e da Índia.

Entrevistador: Você já esteve nesses lugares antes?

Genesis: Nunca na Índia. Já estivemos no Nepal duas vezes. De fato, estávamos em Katmandu, no Nepal, no dia em que soubemos que nossa casa foi invadida pela Scotland Yard. Foi bastante estranho. Chegamos para o café da manhã e havia um fax que dizia “Urgente”. Olhamos para ele, e tudo o que dizia era: “A Scotland Yard invadiu sua casa. Não volte para casa.”

Entrevistador: Em que ano foi isso?

Genesis: 1991.

Entrevistador: E isso foi o que levou à sua mudança para cá?

Genesis: Sim, para a América.

Entrevistador: Como você compara a experiência de viver aqui com viver no Reino Unido?

Genesis: Ah, nós nunca fazemos isso. Na verdade, estávamos falando sobre isso com alguém outro dia. Pode parecer piegas para quem nunca foi nômade, mas, durante toda a minha vida, sempre nos mudamos. Quando eu tinha quatro anos, meus pais se mudaram de Manchester para Londres; aos seis anos, de Londres para Cheshire; aos quatorze, para Birmingham; aos dezoito, para Holland Yorkshire; aos dezenove, para Islington, em Londres; aos vinte, de volta para Holland Yorkshire; aos vinte e três, para Hackney, em Londres; aos trinta e oito, para Brighton; em 1992, para o Condado de Sonoma, na Califórnia; e em 1996, para Brooklyn. Então, como você pode imaginar, especialmente durante a infância e adolescência, nunca tive um grupo de amigos consistente. Sempre que começávamos a fazer amigos em uma nova escola, logo nos mudávamos novamente e éramos forçados a nos apoiar apenas em nossos próprios recursos.

Entrevistador: Isso soa como minha infância. Eu estava na Califórnia e ao longo da Costa Oeste, mas me mudava constantemente e estava sempre em novas escolas. Passei vários anos sem frequentar escola alguma. Durante muitos desses anos, tive pouca ou nenhuma exposição à televisão.

Genesis: É provavelmente difícil de imaginar, mas na minha infância não havia televisão. Em 1953, quando tínhamos três anos, meus pais compraram uma televisão para assistir à coroação. Essa é minha primeira memória de infância: assistir a esse estranho, bizarro e barroco ritual em uma pequena televisão preto e branco, com todos os vizinhos na casa, amontoados e encarando essa caixa mágica com imagens e som. Ninguém mais na rua tinha uma. Havia apenas duas pessoas que tinham carros na nossa rua. Então, vimos a televisão chegar, se transformar e se tornar algo planetário, até virar o lixo entrópico que se pode imaginar.

Entrevistador: Essa experiência, sendo uma de suas primeiras memórias, influenciou direta ou indiretamente o desenvolvimento de Psychic TV e o uso da televisão como parte de seu meio performático?

Genesis: Essa é uma ideia realmente interessante, que nunca tinha ocorrido para mim, mas certamente teve um efeito muito profundo. Há uma relação contínua, não muito feliz, entre mim e a Rainha desde então. Por exemplo, aos quatorze anos, quando nos mudamos para Birmingham, fomos enviados para uma escola particular. Na Inglaterra, chamam uma escola privada, paga, de public school, o que é confuso aqui. Era tão bem conectada que a Rainha era uma das principais patronas. A escola tinha sua própria igreja moderna, construída nos terrenos, que foi consagrada por Sua Majestade, a Rainha. Em homenagem a isso, eles criaram uma casa extra, uma equipe chamada Windsor, em referência à Casa de Windsor. Havia seis equipes na escola, e todos tinham que estar em uma delas para tudo. Fomos colocados em Windsor, e, de repente, fomos reimersos na vibração da Rainha. Em 1975, fomos processados por fazer cartões postais de colagem usando cartões postais de lembrança da Rainha e adicionando pornografia soft-core, imagens estranhas e assim por diante. Recebemos a sentença máxima de um ano de prisão e a multa máxima, que felizmente foi suspensa, desde que não fizéssemos mais colagens da Rainha por três anos.

Entrevistador: E você tinha quantos anos nessa época?

Genesis: Já tínhamos 25 anos.

[Nota do Editor: A revista Panic, da década de 1970, muitas vezes promovia arte subversiva, como as colagens de Genesis.]

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Entrevistador: Isso foi depois de você ter começado com COUM Transmissions e tudo mais?

Genesis: Sim. E, claro, em 1976, COUM fez a retrospectiva de despedida no Institute of Contemporary Arts em Londres, chamada Prostitution. Esse prédio, o ICA, pertencia à Sua Majestade, a Rainha. A Rainha enviou os Lordes da Lei, os conselheiros dela, para solicitar que fechássemos a exposição voluntariamente, o que recusamos. Uma das coisas que dissemos aos Lordes foi: “Se vocês tentarem nos fechar, vamos colocar sacos de areia, pintar o prédio de rosa e nos recusar a sair.” Então, sempre houve essa estranha fricção entre minha arte, música e estilo de vida e o establishment, representado ou simbolizado pela Rainha.

Entrevistador: Desde COUM Transmissions, Throbbing Gristle e Psychic TV, você esteve envolvido em todo tipo de arte, performance, mídia e música. Parece que, no cerne de tudo, há o objetivo de desafiar ou quebrar os constructos sociais de normalidade.

Genesis: Bem, nós não usaríamos a palavra “normalidade”, mas sim os modelos culturais herdados, que são aceitos de forma quase automática por qualquer pessoa em qualquer cultura. Os constructos culturais são basicamente arbitrários, todos sabemos disso. Se você viaja, percebe que, em um país, o que é aceitável sexualmente, em termos de casamento ou da posição das mulheres, etc., é uma coisa, e isso é considerado normal. Em outros lugares, pode ser completamente o oposto, e isso também é considerado normal. Qualquer coisa que se apresente como norma é uma imposição arbitrária. Como William Burroughs me disse uma vez: “Quando você está confuso com algo, desconfiado ou perplexo, procure o interesse oculto, e geralmente essa é a resposta do que está acontecendo.” E então olhamos e dizemos: quem está se beneficiando ao policiar minha vida sexual? Quem está se beneficiando ao me intimidar com um exército, uma força aérea, uma marinha e uma polícia para impor suas regras arbitrárias de normalidade? A quem isso serve? E obviamente serve às pessoas que detêm o poder. Por que as pessoas querem poder? Quem são essas pessoas? São figuras simbólicas como a Rainha ou é um grupo invisível de empresários, influentes e políticos que estão viciados em jogos de poder, como estariam em jogar xadrez? E alguns deles, claro, são indivíduos perturbados que realmente acreditam que o poder tem algum valor intrínseco, o que, na verdade, não tem.

Entrevistador: Você acha que é apenas o processo de acumulação de poder que é intoxicante, ou há algo mais que essas pessoas ganham ao exercer influência?

Genesis: Achamos que você está certo, o principal atrativo do poder para quem se vê na oportunidade de explorá-lo é a intoxicação. Às vezes, no início, há uma mentalidade altruísta, uma pequena ideologia que acreditam de verdade, mas é o próprio poder, o sistema de controle que parece, como todos sabemos, corromper e desmantelar as boas intenções.

Entrevistador: Você acha que poder e ideologia são antitéticos? Um cancela o outro com o tempo?

Genesis: Provavelmente. Preferimos um mundo baseado na compaixão, e não no poder ou na ideologia. Embora desafiar todos os sistemas culturais e éticos herdados seja uma questão de princípio — para ver o que realmente são, se servem a algum propósito para cada indivíduo ou não, se são coisas das quais queremos participar ou rejeitar —, enquanto isso era parte do trabalho inicial, com o passar do tempo e ao analisarmos e observarmos as culturas nas quais vivíamos, nos convencemos de que o verdadeiro problema era o comportamento humano. O comportamento instintivo e genético, esses padrões são onde o controle real reside, padrões que basicamente herdamos por meio do DNA e da repetição ao longo da história cultural. Por exemplo, uma das coisas que realmente isolamos e analisamos foi o que podemos chamar de tempos pré-históricos, tempos bárbaros, muito cedo, quando os humanos viviam em pequenos clãs, mudando-se de caverna em caverna, apenas conseguindo alimento e sobrevivendo ao clima. O único imperativo real era sobreviver. Os machos dos clãs eram fortes, violentos e capazes de saquear e matar por comida, e era apropriado que tivéssemos um gene ou um código genético que dissesse que o macho podia ser forte e violento e proteger o grupo lutando e tentando matar qualquer coisa diferente, qualquer coisa que parecesse uma ameaça, incluindo outros clãs. Isso foi o que ajudou a espécie humana a sobreviver nos primeiros tempos, contra todas as adversidades, quando nem sabíamos por que havia dia ou noite, e não sabíamos de onde vinha o fogo, exceto que ele às vezes vinha do céu. Assim sobrevivemos, e você poderia chamar esse comportamento de um “gene amigável” naquela época. Mas, claro, era um programa absolutamente intrinsecamente relacionado ao ambiente. Ele nos permitiu sobreviver no ambiente dos tempos pré-históricos, onde quase tudo era uma ameaça. Agora, o que aconteceu ao longo de milhares de anos é que, por meio do uso de ferramentas e da resolução de problemas, mudamos o ambiente, manipulamos o ambiente como um escultor manipula argila. Isso foi feito a tal ponto que podemos desviar rios, criar eletricidade, viver no espaço e falar com pessoas em qualquer parte do mundo com pequenas caixas ao lado do ouvido. Temos vídeo, computadores e todas essas coisas incríveis, que fazem parte do nosso ambiente tecnológico, pós-industrial e milagroso, baseado em ferramentas. No entanto, não fizemos nada para mudar nossos padrões de comportamento para que se ajustem e sejam relevantes ao ambiente que criamos. Ainda estamos, basicamente, à mercê daqueles antigos e pré-históricos códigos genéticos violentos. Então, o que temos? Inevitavelmente, temos esse terrível problema. Basicamente, somos macacos inteligentes com brinquedos incrivelmente sofisticados e perigosos, e isso é uma receita para o desastre. Nossa direção tem sido perguntar: como podemos? É possível, até mesmo, ajustar voluntariamente, por meio de diferentes técnicas, o comportamento humano para que não sejamos autodestrutivos? Para que, nesse novo e maravilhoso ambiente, ainda não vejamos qualquer coisa diferente, qualquer coisa de fora, qualquer coisa que não compreendemos como um inimigo a ser atacado? Que a solução para qualquer coisa confusa seja violência e intimidação? Achamos que é bem óbvio que ainda estamos nesse ponto. Dá para ver muito facilmente nos eventos mundiais que estamos usando modelos pré-históricos para resolver questões futuristas.

Entrevistador: Eu acho que a intimidação é uma ferramenta do poder.

Genesis: Ah, absolutamente. Acreditamos que muitas pessoas concordariam, se fossem honestas consigo mesmas, que o principal motivo pelo qual as sociedades parecem permanecer estáveis é por causa da intimidação de quem pode direcionar a polícia e as forças armadas. Mas as pessoas dizem que, se não tivéssemos isso, haveria anarquia. É por isso que, como espécie, temos que parar de gastar cada centavo com agressão e investir em consciência e compreensão do comportamento, olhar para o que o resto do cérebro pode ser capaz de fazer, explorar os limites científicos para o benefício de todos. Deveríamos todos pensar como uma espécie, em vez de como partes da espécie em rivalidade. O grande erro agora na visão que as pessoas têm do mundo é que não estão pensando no todo, como uma espécie; estão pensando em si mesmas como indivíduos tentando fazer suas vidas funcionarem, ou como parte de um grupo, seja ele religioso, econômico ou cultural, como o hardcore ou os skinheads. Nós nos fragmentamos e tentamos manter essas tribos, essas nações, e assim por diante. Eles ainda estão basicamente sofrendo dessa reação instintiva de violência pré-histórica, que está subjacente à forma como tentam se estabelecer em termos de controle.

Entrevistador: Você considera grande parte do que criou por meio de sua música e arte como uma maneira de desafiar o pensamento das pessoas em torno dessas questões e reconsiderar…?

Genesis: Preferimos que nosso trabalho seja visto em sua totalidade. Um dos grandes problemas que enfrentamos é que somos estereotipados, especialmente no mundo da arte. “Ah, eles não podem ser levados a sério quando fazem arte porque fazem música.” Essa é uma resposta muito comum. “Eles não podem ter mérito porque fazem música, e rock é algo de pessoas anti-intelectuais,” o que, como você sabe, é uma bobagem. Então, somos deliberadamente marginalizados e ignorados, da mesma forma que a indústria da música, às vezes, pensa: “eles não estão realmente interessados em fazer música com qualquer tipo de significado profundo porque fazem arte.”

Entrevistador: Por que arte e música precisam ser mutuamente exclusivas?

Genesis: Nós diríamos o mesmo, por que precisam ser exclusivas? Certamente, desde os anos 50, a principal lição que aprendemos com a arte é que agora ela é multimídia. A arte e a vida são basicamente uma coisa só, um espelho uma da outra. Concordamos com você que é uma posição absurda, mas ainda é uma visão bastante onipresente. Há muito preconceito ignorante entre uma clique e outra. Um dos nossos trabalhos, claro, é continuar exigindo que as pessoas vejam que, na verdade, vida e arte não são mais separáveis. Elas são uma coisa só. O artista, como fonte, é o artista, e o meio é apenas o que for útil para criar diálogo naquele momento.

Entrevistador: Vamos falar sobre o Psychic TV atual por um momento. Se eu estiver errado, me corrija, mas PTV3 é a versão mais recente de Psychic TV, com novos membros. Como você acha que esse grupo atual de pessoas mantém as mesmas ideologias musicais e artísticas em comparação com as versões anteriores, ou é um processo contínuo e em evolução, da mesma forma que a filosofia ou a maneira de pensar de alguém também muda?

Genesis P-Orridge Pt. II: PTV3 está junto desde 2003. Todas as pessoas que estão no PTV3, à medida que nos reunimos, foram informadas de que PTV3 não seria apenas uma banda de rock. Queríamos manter a propaganda da pandroginia, o aspecto visual e a ideia de conteúdo que não fosse apenas simples, “Estou apaixonado, não estou apaixonado; estou feliz, não estou feliz.” Também envolveria uma propaganda que seria, principalmente, no vídeo-show de luzes, e não necessariamente nas letras, embora pudesse haver essa interseção. Todos precisavam entender o que estávamos falando, que realmente acreditávamos nisso e que eles se sentissem à vontade com isso. Na verdade, eles estão tão à vontade que todos começaram a se vestir como o sexo oposto, e toda a ideia herdada de gênero e estereótipos de gênero evoluiu conosco. Esta versão particular de PTV, na minha opinião, é de longe a mais pura, é a banda que sempre sonhamos em ter desde 1967. Finalmente, encontramos as pessoas que podem executar a música da maneira que imaginamos em nossa cabeça, ao mesmo tempo com alegria e risadas, sem ser pomposos, mas entendendo as questões dialéticas também. Para mim, isso tem sido realmente empolgante.

Entrevistador: Você menciona alegria e risadas. Existe mais um elemento de diversão do que antes?

Genesis: Absolutamente. Essa é uma das grandes diferenças. A coisa mais comum que ouvimos depois de um show, de alguém que nunca nos viu antes, é: “vocês parecem estar se divertindo tanto no palco. Vocês estão sorrindo, fazendo piadas e danças bobas. Isso é tão intoxicante, nos faz sentir empolgados e relaxados e querer participar.” Daí o slogan “o prazer é uma arma”. No passado, éramos muito mais sérios.

Entrevistador: Lembro-me de ter visto Psychic TV no Showbox em Seattle, no final dos anos 80, e foi um show fantástico, uma produção muito ousada e grandiosa. Mas lembro também de que havia um senso muito marcante de seriedade. Você acha que ter esse elemento de diversão é algo que veio por causa do grupo de pessoas ou é algo que você está abraçando à medida que envelhece? De onde você acha que isso vem?

Genesis: Isso vem de Lady Jaye, porque foi ela quem encontrou Morrison Edley, o baterista. Edley então apresentou diferentes pessoas para que escolhêssemos. Sempre recorríamos a Lady Jaye, pois ela tinha uma ótima intuição. Ela trouxe muito esse elemento de “não leve tudo tão a sério, não seja tão pomposo, está tudo bem em rir; seja bobo, isso é igualmente poderoso”. Tê-la desde o início realmente alterou o equilíbrio. Ela me abriu para outras formas de táticas de uma maneira muito positiva. Para mim, isso tornou estar em uma banda muito mais divertido. Agora, mal podemos esperar para tocar. Raramente tocamos menos de duas horas no palco, muitas vezes três e meia.

Entrevistador: Como você está lidando desde a perda de Lady Jaye? Imagino que tenha sido muito difícil. Entendo também se preferir não falar sobre isso.

Genesis: Ah, não, podemos tentar, mas ainda me deixa muito emocionado. É horrível, simplesmente horrível. Ela sempre dizia que a única coisa que queria ser lembrada era por ter vivido um dos grandes casos de amor. Achamos que isso vai acontecer. Quando fizemos turnê na Europa, em novembro passado (2008), parecia que todo mundo sabia sobre isso e estavam sendo genuinamente simpáticos de maneiras discretas. Quando ela aparecia nos vídeos, o público aplaudia e, às vezes, chorava. Existe esse incrível vínculo que se tornou possível, antes com a diversão e depois com a conexão emocional e a compreensão da perda por parte das pessoas.

Entrevistador: Acho que, de certa forma, a maioria das pessoas consegue se identificar com um amor profundo, significativo e transformador, e, como resultado, é difícil não imaginar a dor associada à perda desse tipo de amor.

Genesis: E claro, ela ainda está presente sempre que tocamos, nos vídeos. No momento, alguém chamado Hannah Haddix, namorada de Marcus Aurelius, assumiu o papel de neo-Lady Jaye. Jaye já havia preparado todas as amostras para a lista de faixas do novo álbum, então Hannah tocou essas amostras como Jaye faria, em nome de Jaye. A música “New York Story” parece ter se tornado a música de Lady Jaye, pois, em parte, fala sobre encontrar alguém que morreu. É um tanto assustador, porque de fato a encontramos morta em casa. Ela morreu em meus braços, na verdade. Então, sempre que cantamos essa música, é raro eu conseguir chegar ao final sem chorar. Parece ser um processo de cura para mim, e também está criando um nível completamente novo de comprometimento por parte do público em relação à banda. Não é um caso de amor direto. Acho que as pessoas estão cientes da ideia da pandroginia, do fato de que o compromisso era tão profundo que estávamos fundindo nossos corpos para nos tornarmos um só, e que há toda uma história evolutiva ali.

Entrevistador: Vamos falar sobre pandroginia por um momento.

Genesis: Bem, antes que eu esqueça, vamos falar rapidamente sobre como o álbum, Mr. Alien Brain Vs. the Skinwalkers, surgiu. Depois que Jaye, como ela dizia, “largou seu corpo”, não tocamos por seis meses. Não conseguíamos. Na verdade, passamos a maior parte do tempo na cama, sendo cuidados por outras pessoas. Então, a National Public Radio nos procurou e perguntou se faríamos um show ao vivo para o World Café em homenagem a Lady Jaye. Não tínhamos certeza se conseguiríamos, mas decidimos tentar. Tudo o que fizemos foi um breve ensaio de uma hora no dia anterior e, em seguida, fomos para Filadélfia e gravamos cinco músicas ao vivo, direto para a fita. Não há overdubs no álbum, exceto para “Papal Breakdance” e “I Love You, I Know”. Todo o resto foi tocado ao vivo. Ah, e “New York Story”. Dá para perceber que há seis ou sete músicas que são completamente ao vivo. A performance está arquivada no World Café. Quando recebemos as gravações de volta, todos ficamos surpresos com a delicadeza com que cada um havia tocado. Realmente soa como se tivesse sido arranjado, como se tivéssemos praticado e que tinha sido mixado e aperfeiçoado de alguma forma. Na verdade, eram apenas jams que estávamos experimentando, principalmente durante a passagem de som da última turnê com Jaye. Ela havia reunido samples para melhorar todas as faixas. É um exemplo impressionante da capacidade do PTV3 de entrar em um estado de transe coletivo, onde estamos tão sincronizados, tão conscientes de cada detalhe do que os outros estão fazendo, que recuamos, paramos e reentramos. No meu caso, fiz vocais de forma bastante contida neste álbum, para que soasse perfeito. Veio de algum lugar incomum, de algum lugar fora de nós mesmos. É um grande tributo a Lady Jaye, porque é tão puro.

Entrevistador: E este é o novo disco?

Genesis: Sim, Mr. Alien Brain. Honestamente, na minha opinião, é o melhor álbum que já fizemos. Suspeitamos que seja porque Jaye estava pairando de alguma forma, garantindo isso. Há uma faixa no final chamada “I Love You, I Know”, que é um bom exemplo do aspecto mágico de como trabalhamos. Pensamos que o álbum estava pronto e estávamos usando o estúdio digital de meu amigo Bryin Dall apenas para masterizá-lo. Fomos até lá uma noite para renderizar todas as faixas e garantir que tivessem os mesmos níveis e os mesmos detalhes técnicos. Quando estávamos saindo de casa, esbarramos no estéreo e uma pilha de CDs caiu no chão. No topo, havia um que dizia apenas “Samples da Jackie”. Então, peguei, coloquei na bolsa e pensei: “isso foi estranho, ela deve querer que eu escute isso.” Fomos ao estúdio e, enquanto todas as faixas estavam sendo renderizadas, dissemos a Bryin: “Encontramos esse CD, ele caiu no chão enquanto saíamos de casa; coloque-o, vamos ver o que tem nele, talvez haja algo que possamos usar no final.” Então, ele colocou o CD e eram vários loops de ritmo que Jaye estava trabalhando, e a maioria deles era bastante simples. Então, havia um muito estranho, muito mais eletrônico e com uma sincopação peculiar. Nós nos entreolhamos e achamos ótimo, então gravamos três minutos para ver o que aconteceria. Enquanto fazíamos isso, inconscientemente estávamos batendo em uma garrafa de vinho vazia com um anel grande, que foi o primeiro presente que Jaye me deu, batendo um ritmo sem pensar. No final, Bryin disse: “Gen, poderia fazer isso de novo com o anel na garrafa? Soou muito bem.” Depois ele disse: “Isso realmente precisa de baixo.” Então, ligamos para Alice Genese, que mora em Hoboken, e perguntamos: “Você se importaria de se vestir, pegar seu baixo e dirigir até Manhattan para tocar baixo nesta nova faixa que acabamos de começar?” Então ela veio, sentou, ouviu, tocou uma vez e foi para casa dormir. Bryin achou que ainda faltava algo. Estávamos planejando usar uma mensagem telefônica que Jaye deixou, onde ela dizia: “Eu te amo, te amo tanto,” então tentamos isso. Colocamos, e ela se encaixou perfeitamente no ritmo. Bryin disse então que precisava de uma resposta e me disse para dizer “Eu sei”. Então foi isso que fizemos, e essa é a faixa.

Entrevistador: E essa é a faixa final do álbum?

Genesis: Sim. Então, ela até escreveu uma música do além, e foi perfeita. Essa fluidez, essa abertura para o que outras pessoas poderiam considerar coincidência, está sempre presente na forma como trabalhamos. Nunca tomamos como certo que as estruturas formais são suficientes. Sempre deixamos uma porta aberta para surpresas, novidades, etc. Agora, você ia perguntar sobre pandroginia?

Entrevistador: Sim, estava interessado em suas ideias sobre o corpo humano ser matéria-prima para o que você quiser fazer e como isso se relaciona com as noções “padrão” de imagem corporal e estética na cultura.

Genesis: Basicamente, novamente, tudo começou por causa de Lady Jaye. Na primeira vez que nos conhecemos, ela me vestiu com suas roupas e passou maquiagem em mim. Às vezes, ela se vestia como o namorado, com bigode e tudo mais. À medida que nos apaixonávamos loucamente, chegamos a esse ponto em que, quando você está se apaixonando e sente isso de maneira tão apaixonada e profunda, você pensa: “Gostaria de poder te devorar, gostaria de poder te pegar e esmagar dentro de mim para que você nunca fosse embora e eu pudesse sempre estar com você.” Ou que você pudesse ter uma pequena versão da pessoa que você ama no bolso para que ela nunca tivesse que ir embora. Começou com esse tipo de cultivo sentimental em que queríamos absolutamente nos tornar um só. Tivemos uma visão mútua uma noite. Estávamos com nossos amigos e, de repente, ambos dissemos: “Ah!” e nos olhamos, dizendo: “Você viu o que eu vi? Apenas desenhe sem me contar o que viu.” Ambos desenhamos o que estávamos vendo, e ambos desenhamos um corpo com duas cabeças. Na verdade, ambos vimos isso, com amigos ao redor. Foi bastante estranho. Essa foi a nossa confirmação de que esse era o nosso caminho. À medida que desenvolvíamos isso e percebíamos que queríamos levar isso mais longe do que as pessoas poderiam pensar — não apenas se vestir como o outro, não apenas fazer o cabelo igual e assim por diante, mas realmente tentar nos tornarmos fisicamente parecidos o máximo possível como um compromisso — percebemos que estávamos, de fato, estendendo a ideia de Burroughs-Gysin da terceira mente. Onde, cortando e reagrupando literatura ou imagens, as duas pessoas envolvidas nesse processo deixam de ser o artista ou o autor. De alguma forma, torna-se o produto de algo que chamam de terceira mente, a combinação de ambos. Então, pensamos em fazer isso com nossos corpos, nos transformando em uma colagem para criar um terceiro ser, a combinação de nossos dois corpos juntos. Começamos a realmente fazer isso. Como você sabe, ambos colocamos implantes mamários no Dia dos Namorados de 2003 para declarar muito claramente que éramos realmente sérios sobre isso. Também começamos a perceber que estávamos de volta à questão do comportamento, do DNA. Estávamos, de certa forma, rejeitando o formato que nossos corpos normalmente teriam por causa do DNA. Estávamos confundindo o DNA ao escolher o formato de nossos corpos e ajustá-los. Isso significava que o DNA estava de alguma forma envolvido nesse processo de estar à mercê de padrões de comportamento que não necessariamente queríamos adotar. Ao analisarmos o DNA, percebemos que estávamos tentando encontrar maneiras de contornar o controle, de retomar o controle absoluto de nosso ser, célula por célula, do DNA, tentando arrastar a espécie humana para o seu próprio futuro. Onde, em vez de pensar, por exemplo, que o corpo humano é sagrado ou mesmo que está “finalizado” evolutivamente, acreditamos que ainda estamos destinados a evoluir. Deixar o corpo humano em um estado inacabado é uma tragédia e provavelmente uma receita para mais desastres. Na verdade, a espécie humana precisa abandonar a ideia de que o corpo humano deve parecer assim e perceber que estamos agora no ponto em que assumimos o controle evolutivo, não mais dependendo do acaso, do clima, da pressão e assim por diante, mas assumindo a responsabilidade por como seremos, como funcionaremos, como nos pareceremos. Especialmente se vamos explorar o espaço. No final, trata-se de evolução. A espécie humana se tornará uma nota de rodapé trágica, como os dinossauros — o que provavelmente acontecerá se continuarmos assim — ou vamos, de repente, acordar, nos inspirar e pensar não em qualquer tipo de separação do restante do mundo, mas, de fato, ver-nos como a espécie humana evoluindo de maneira surpreendente e incrível, para que possamos nos orgulhar de nós mesmos em vez de nos envergonharmos do nosso comportamento? Também, para que possamos povoar o universo como deveríamos. É isso que está em jogo.

Entrevistador: Por que você sente que deveríamos estar povoando o universo?

Genesis: Brion Gysin escreveu um livro inteiro chamado Here to Go. Basicamente, com as tensões de longo prazo que são inevitáveis para nós, como uma espécie inteligente, uma vez que assumimos o controle de todos os aspectos do nosso DNA, uma vez que abandonamos qualquer senso de culpa ou pecado, podemos inevitavelmente dizer: “Vamos explorar e ver o que encontramos.” Como isso poderia acontecer? Uma coisa que poderíamos fazer é descobrir como hibernar. Os ursos fazem isso; os sapos fazem isso. Sapos não são tão inteligentes, até onde sabemos. Provavelmente é apenas um truque hormonal, químico. O principal problema com as viagens espaciais é o que fazer em uma cápsula por anos. Hibernar. Outro problema seria manter o calor. Vamos ser de sangue frio, ou crescer pelos, ou ter escamas de peixe e viver em um tanque. Quem sabe? No momento em que você deixa de pensar que esta é a versão final dos humanos, tudo se abre em termos de possibilidades. As possibilidades são o que inspiram nossa espécie a ser brilhante. Nossa espécie ser brilhante é o que nos torna tão empolgantes. Seria tão bom, não seria, abandonar o comportamento brutal e bárbaro e finalmente viver à altura do nosso potencial. É sobre isso que tudo se trata, essa é a mensagem.

Entrevistador: É uma ideia muito interessante. É fascinante imaginar tudo isso.

Genesis: Seria incrível. “Estou pensando em me mudar para o planeta tal, posso ter guelras, por favor?”

Entrevistador: Eu gostaria de uma cauda preênsil.

Genesis: Isso seria ótimo. Acho que gostaríamos de guelras, para podermos nadar com os golfinhos.

Entrevistador: Isso seria realmente fantástico. Acho que este é um bom ponto para encerrarmos.

Genesis: Concordo. Parece um bom desfecho.

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